Image-stitching and virtual tour solutions My account Updates
It is currently Thu Oct 02, 2014 5:29 am

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 
Author Message
PostPosted: Sun Apr 06, 2008 9:26 pm 
Offline
Member

Joined: Mon Mar 20, 2006 5:47 pm
Posts: 360
Location: Brest
Dans la fenêtre Infos, il est donné la qualité d'assemblage. il est dommage de ne pas donner systématiquement les 5 ou 6 plus mauvais RMS. (Même si le RMS global est bon.)
Ces infos sont affichées uniquement lorsque le RMS global est mauvais. (C'est bien car cela permet de savoir quels sont les assemblages qui ne vont pas.) Mais dans le cas d'un RMS correct, c'est bien de les avoir aussi.
ex : J'ai un RMS global de 3.5, mais en parcourant l'ensemble des paires d'images, je vois que j'en ai un de 7.5. alors qu'avec un affichage systématique des plus mauvais RMS (même si tous sont bon) évite d'avoir à  controler et parcourir l'ensemble des images liées dans la fenetre "editeur de points de controle"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 08, 2008 7:39 pm 
Offline
Member

Joined: Tue Dec 06, 2005 1:57 pm
Posts: 2946
Location: Grenoble
kalain wrote:
il est dommage de ne pas donner systématiquement les 5 ou 6 plus mauvais RMS. (Même si le RMS global est bon.)

Il est maintenant possible de sélectionner toutes les images en même temps et de trier l'ensemble des liens par RMS décroissant (avant c'était possible mais souvent très long.)

N'empêche que je suis tout à  fait d'accord avec toi: les plus mauvais liens sont la première chose à  surveiller.

Je pense qu'avec APP c'est pas les CPs eux-même dont il faut chercher à  s'occuper (un par un, "à  la PanoTools") mais d'abord des liens (il suffit parfois de suprimer les liens "de coin de photo à  coin de photo" qui existe pour que le RMS devienne excellent) en en suite des "paquets de points" situés à  des emplacements où il n'en faut pas. Idéalement il faudrait que la liste des points d'un lien devienne inutile...

Une info qui serait probablement très intéressante: le RMS de chaque photo.

_________________
Georges


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Apr 09, 2008 7:24 am 
Offline
Administrator
User avatar

Joined: Mon Nov 14, 2005 4:56 pm
Posts: 5901
Location: Francin, France
Réflexions intéressantes.
- les 5 plus mauvais RMS : facile à  faire.
- les RMS de chaque image ... Le RMS est associé à  un lien pas strictement à  une image. On peut ainsi re-attribuer les RMS aux images, mais je ne sais pas si cela va donner une information pertinente.

Moi, j'ai aussi une demande :) Pour un mauvais RMS affiché dans ce menu, on clique dessus et ca ouvre l'éditeur de point de contrôle sur le lien concerné.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Apr 11, 2008 1:40 pm 
Offline
Member

Joined: Tue Dec 06, 2005 1:57 pm
Posts: 2946
Location: Grenoble
AlexandreJ wrote:
- les RMS de chaque image ... Le RMS est associé à  un lien pas strictement à  une image. On peut ainsi re-attribuer les RMS aux images, mais je ne sais pas si cela va donner une information pertinente.

Le RMS est quelque chose qui est facile à  mesurer mais qui est lié à  une autre chose qu'on ne peut pas mesurer puisqu'on ne sait pas la definir, du genre "les erreurs de raccordement ne sont pas génantes pour ceux qui regardent l'image"...

On se doute bien que quand le RMS global est beaucoup plus petit que nécessaire le résultat colle bien mais si on cherchait à  obtenir des exemples d'images ayant un "RMS plutôt bon" et pourtant des "erreurs de raccordement un peu trop visibles" je crois qu'on y arriverait facillement.

C'est un peu comme les enquêtes d'opinions: on sait en faire qui sont exactes (du moins on connait la probabilité pour que la fourchette du résultat soit exact, précis, fidèle, et tout ce qu'on veut) mais quand il s'agit de les interpréter on n'est plus dans le même univers. Procéder à  l'envers en cherchant à  savoir s'il existe quelque chose d'autre que le RMS de l'ensemble qui donnerait des informations utiles est tentant (exemple des "liens de coin de photo à  coin de photo".)

:rolleyes: Il faut éviter de faire comme avec les politologues: on confond trop facillement la fiabilité de leur interprétations avec la fiabilité des mesures sur lesquelles ils se fondent...

Pour en revenir à  nos moutons c'est "les endroits où ça va pas" qu'il faudrait pouvoir mettre en évidence: liens ou photos ou mieux région de l'image.

_________________
Georges


Last edited by GURL on Fri Apr 11, 2008 1:43 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Apr 11, 2008 10:22 pm 
Offline
Member

Joined: Mon Mar 20, 2006 5:47 pm
Posts: 360
Location: Brest
AlexandreJ wrote:
Réflexions intéressantes.
....
Moi, j'ai aussi une demande :) Pour un mauvais RMS affiché dans ce menu, on clique dessus et ca ouvre l'éditeur de point de contrôle sur le lien concerné.

C'est vrai que cela serait pas mal un petit lien sur les paires d'images qui ouvrirait l'éditeur de point de controle.
Cela éviterait encore quelques clics.....




Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 29, 2008 1:01 pm 
Offline
Member

Joined: Tue Dec 06, 2005 1:57 pm
Posts: 2946
Location: Grenoble
Liens intempestifs - affichage graphique des plus mauvais liens sur l'apperçu.

L'accès facile aux liens intempestifs est indispensable parce qu'un lien de la même photo mais qui comporte beaucoup de CPs bien placés aura quand même (à  tort!) un très mauvais RMS si la photo a été mal placée par l'optimisation.

Souvent dans les panos au fisheye* (plus rarement en dehors des panos sphériques):
- quand il y a des liens intempestifs ça ne saute pas suffisamment aux yeux
- si on a assez d'expérience pour s'apercevoir qu'il y a ce genre de lien ils sont difficiles d'accés
- si on fait du bracketing c'est vite inextricable
Donc, d'une manière tout à  fait compatible avec ce qui a été proposé ci dessus, il serait très utile de pouvoir n'afficher que les plus mauvais liens sur l'apperçu**.

- Actuellement tous les liens sont affichés sur l'aperçu et on ne voit rien .
- Actuellement la meilleure manière de savoir qu'il y a des liens en trop est de regarder le nombre de liens de chaque photo dans la fenêtre en haut à  gauche de l'editeur de CP (si la photo 5 est liée à  2, 3, 4, 6, 7 c'est louche (sauf pour zénith et nadir) mais il faut examiner les couples un par un.)

Il est indispensable de ne suprimer d'abord que les liens intempestifs et de réoptimiser avant de continuer éventuellement par des suppressions en fonction du RMS.

* : les 4 pointes des photos fisheye rectangulaires sur la sphère d'assemblage sont une des raisons d'avoir des liens intempestifs, utiliser le circular crop dans ce cas mériterait des tests plus approfondis mais ça a l'air de marcher au moins un peu...

** : par exemple de balayer les photos dans l'ordre du plus mauvais lien qu'elles posèdent

_________________
Georges


Last edited by GURL on Tue Apr 29, 2008 1:06 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sat May 10, 2008 6:28 pm 
Offline
Member
User avatar

Joined: Thu Nov 16, 2006 8:33 pm
Posts: 725
Location: Paris
Premièrement :
Désolé, Kalain, d'avoir loupé ton retour dans ce monde. Je vois que ton punch n'a pas souffert de la glace qui entourait ton visage dans cette lointaine station d'observation. Bon retour chez toi, Kalain.

Puis, effectivement GURL, la RMS est un calcul de dispersion (écart-type d'erreur) sur les CPs positionnés par APP dans un couple d'images. C'est une indication mais pas plus.

Quand un lien entre 2 images a une forte RMS, on peut souvent trouver de bonnes raisons et modifier les CPs avant de ré-optimiser. Quan un lien a une bonne RMS, il peut aussi être utile de vérifier. Si l'algorythme SIFT a mis des CPs dans des nuages mouvants ou de la végétation bousculée par le vent ou entre 2 coins d'images (comme tu le rappelles), la RMS peut être faible mais les images ne se fondent pas bien.

Alexandre, Lionnel, font au mieux, comme d'autres développeurs, mais l'utilisateur doit conserver la maîtrise de son outil.

_________________
Marco, Paris ;)
Canon EOS 40D, EF-S 10-22, EF 24-105 LIS, EF 70-200 LIS - Canon G9 (wide-converter)
DxO v7.5, Autopano Pro 2.6, PS CS5 and time


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group